[#121] Re : Le système de points
Bertrand, le 25/03/2013 à 18:23:47
Bertrand, le 25/03/2013 à 18:23:47
sympa
allre je vais m'occuper de ma fille, le lundi je suis tout seul avec elle et elle fait n'importe quoi là..
@ tout à l'heure
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#122] Re : Le système de points
Rico, le 25/03/2013 à 20:22:35
Rico, le 25/03/2013 à 20:22:35
J'avais pas vu pour le muret des stands
vivement la Chine 
[#123] Re : Le système de points
Bertrand, le 25/03/2013 à 20:50:24
Bertrand, le 25/03/2013 à 20:50:24
Com #118 posté par Boxer le 25/03/2013 à 17:36:12
Salut à tous,
Pour un classement équipes, voici mes «p?tits idées de base» :
* Le plus simple. Classement en faisant la moyenne des N participants d?un groupe.
Par contre, faudrait un minimum de 5 participants pour qu?un groupe soit pris en compte dans le classement général « primaire ». Moins de 5 me parait moins significatif, car comparer un groupe de 2 et un groupe qui serait 10 (« ça faut pas » comme aurait dit petit snoopi78). Alors qu?à 5, ça nivelle plus.
Les groupes composés de moins de participants pourrait être classés à la suite dans le classement général « secondaire ».
* Un peu plus compliqué. Classement en faisant la moyenne des 3 meilleurs participants d?un groupe.
Avec toujours 5 participants minimum par groupe.
J?aime moins car dans ce cas, seul les « bons » du groupe sont actifs, les autres font les figurants, n?apporte rien et trouve donc aucun intérêt à faire partie du groupe.
* Autre classement possible, le classement scratch (comme en cyclisme, avec les classement par points), c?est plus compliqué (quoi que) mais je pense beaucoup plus motivant et ludique car tous les participants d?un groupe sont potentiellement capable de faire avancer leur équipe et même si l?un se loupe s?est moins grave pour l?équipe.
L?idée, faire soit la somme, soit la moyenne (la somme serait mieux selon moi) des 3 meilleurs participants du groupe à chaque GP.
Par exemple, au GP N, on « somme » les pseudo1-2-5 (se sont ces 3 là qui ont fait les 3 top scores de leur équipe). Au GP N+1, on « somme » les pseudo4-1-3 (se sont eux cette fois ci qui ont fait les 3 top scores de leur équipe). Ainsi à chaque GP, tout le monde peut être acteur actif, il suffit d'avoir fait le meilleur score de son équipe. Si un des autres se « trou », c?est pas grave.
Comme en vélo, en montagne on compte le temps de ceux qui monte bien, en pleine, ceux qui roule bien. Mais potentiellement sur un exploit individuel, on peut aussi marquer.
Ca peut faire comme un joker pour le RICO qui s?est manger le muret des stands
et « pénalise » pas toute l?équipe.
Voilà mes petites idées, à développer.
BOXER
Merci pour ton topo Boxer.
Si on partait sur qqchose de simple, quitte à l'améliorer dans le futur ? "Classement primaire, classement secondaire, classement en faisant la moyenne des 3 meilleurs participants d'un groupe", tu me fais peur là, j'ai frôlé la syncope ! il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#124] Re : Le système de points
Bertrand, le 25/03/2013 à 20:52:15
Bertrand, le 25/03/2013 à 20:52:15
* tu as fait gagner
oh putain jean-pierre tu merdes là cong !
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#125] Re : Le système de points
Bertrand, le 30/03/2013 à 16:49:06
Bertrand, le 30/03/2013 à 16:49:06
Com #118 posté par Boxer le 25/03/2013 à 17:36:12
Salut à tous,
Pour un classement équipes, voici mes «p?tits idées de base» :
* Le plus simple. Classement en faisant la moyenne des N participants d?un groupe.
Par contre, faudrait un minimum de 5 participants pour qu?un groupe soit pris en compte dans le classement général « primaire ». Moins de 5 me parait moins significatif, car comparer un groupe de 2 et un groupe qui serait 10 (« ça faut pas » comme aurait dit petit snoopi78). Alors qu?à 5, ça nivelle plus.
Les groupes composés de moins de participants pourrait être classés à la suite dans le classement général « secondaire ».
* Un peu plus compliqué. Classement en faisant la moyenne des 3 meilleurs participants d?un groupe.
Avec toujours 5 participants minimum par groupe.
J?aime moins car dans ce cas, seul les « bons » du groupe sont actifs, les autres font les figurants, n?apporte rien et trouve donc aucun intérêt à faire partie du groupe.
* Autre classement possible, le classement scratch (comme en cyclisme, avec les classement par points), c?est plus compliqué (quoi que) mais je pense beaucoup plus motivant et ludique car tous les participants d?un groupe sont potentiellement capable de faire avancer leur équipe et même si l?un se loupe s?est moins grave pour l?équipe.
L?idée, faire soit la somme, soit la moyenne (la somme serait mieux selon moi) des 3 meilleurs participants du groupe à chaque GP.
Par exemple, au GP N, on « somme » les pseudo1-2-5 (se sont ces 3 là qui ont fait les 3 top scores de leur équipe). Au GP N+1, on « somme » les pseudo4-1-3 (se sont eux cette fois ci qui ont fait les 3 top scores de leur équipe). Ainsi à chaque GP, tout le monde peut être acteur actif, il suffit d'avoir fait le meilleur score de son équipe. Si un des autres se « trou », c?est pas grave.
Comme en vélo, en montagne on compte le temps de ceux qui monte bien, en pleine, ceux qui roule bien. Mais potentiellement sur un exploit individuel, on peut aussi marquer.
Ca peut faire comme un joker pour le RICO qui s?est manger le muret des stands
et « pénalise » pas toute l?équipe.
Voilà mes petites idées, à développer.
BOXER
Oui ben j'aurais mieux fait de prendre les choses moins simplement, les réponses étaient dans ton post Boxer.
- ton classement simple : minimum de 5 participants, classement sur la moyenne des points de tous les participants de l'équipe, à chaque manche
==> perso je trouve ça simple et juste, très bien
- ton classement compliqué : minimum de 5 participants, classement sur la moyenne des 3 meilleurs
==> tout comme toi, je n'aime pas car pour moi une équipe est une équipe, tout le monde compte
- ton classement scratch : il faudrait que tu m'expliques plus précisément la différence avec le "classement compliqué".il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#126] Re : Le système de points
Rico, le 30/03/2013 à 21:07:45
Rico, le 30/03/2013 à 21:07:45
Moi non plus j'ai pas vu la différence entre compliqué et scratch...mais il doit y en avoir une puisque tu aimes moins bien le compliqué.
Je suis pressé de savoir
[#127] Re : Le système de points
Boxer, le 31/03/2013 à 13:25:46
Boxer, le 31/03/2013 à 13:25:46
C'est vrai en relisant après l'apéro (une menthe à l'eau avec glaçon), c'est pas super clair la différence entre "compliqué" et "scratch".
* Compliqué: c'est la moyenne des 3 meilleurs du groupe au classement Général. (ton idée Bertrand d'un classement équipe).
* Scratch :c'est la moyenne des 3 meilleurs du groupe au classement du GP.
Perso, si je pouvait faire, je préfère le "scratch" car on prend les meileurs scores à chaque GP plutot que uniquement les meilleurs au général ainsi tout mes menbres sont potentiellment actif et sucéptible de la faire avancer.
Pourquoi, car rapidement d'ici maxi 3-4 GP le classement général sera assez bien établit et les évoulutions dans celui-ci seront beaucoup pus lente et donc si classement par équipe basé sur le classement général, ben pareil, les évolutions seront encore plus faible.
Alors qu'en se basant sur le calssement GP, là, ça peut vite bougé.
Je rejoind aussi ce que dit Desigo sur un autre sujet, concernantle faite de ne prendre que 3 menbres sur les x que comportera le groupe.
Concernant les équipes si classement par "scratch", il faut impérativement limter le nombre maxi de menbre d'une équipe sinon une équipe composé uniquement de 3 membres "seraient" statistiquement plus pénalisé qu'une équipe composée de 10 membres (ou plus).
TOUS AVEC JULES #17
[#128] Re : Le système de points
Bertrand, le 31/03/2013 à 14:52:37
Bertrand, le 31/03/2013 à 14:52:37
Ok je comprends mieux.
Et un mix tel que :
- nombre de joueurs illimité mais fixé à 5 minimum
- classement scratch avec la moyenne des 5 meilleurs parieurs du groupe au GP
Perso je suis pour le classement simple car il implique tous les membres d'une équipe. Mais c'est vrai que le nombre illimité peut poser problème.
Pour moi le meilleur modèle est donc celui du début :
- 5 membres par équipe, nombre fixe
- classement simple
Le problème étant qu'il limite la participation de certains qui auraient voulu intégrer une équipe au complet. Mais bon ceci étant dit, il est pas mieux dans une autre équipe, à réellement compter à chaque GP, plutôt que dans celle qu'il voulait, là où sa contribution serait comptée de manière aléatoire ?
Il va falloir trancher, j'ai pas l'impression qu'un modèle pourra satisfaire tout le monde.
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#129] Re : Le système de points
Rico, le 31/03/2013 à 16:41:42
Rico, le 31/03/2013 à 16:41:42
En plus si on fait des équipes de 12, y'aura que 3 ou 4 équipes dans le classement, pas très motivant.
Des team de 3, j'en démords pas a la moyenne, sur 60 participants on peux se retrouver a 15 équipes a peu près
[#130] Re : Le système de points
Bertrand, le 31/03/2013 à 18:52:05
Bertrand, le 31/03/2013 à 18:52:05
En effet, un argument de plus.
Bon on fait une balance ? Les + et les - puis on tranche ?

il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#131] Re : Le système de points
Boxer, le 31/03/2013 à 20:33:46
Boxer, le 31/03/2013 à 20:33:46
C'est tout le problème de faire des équipes.
Alors je dirait +, +, -, +, +, - , -, +, Ca fait pas avancer le schmilblic, nan
Sinon je monte plus sur la balance, elle me dit toujours + , "Plus Fat" qu'elle me dit
l'ingrate alors que je fait de plus en plus de sport, heu, enfin je regarde de plus en plus de sport bien assis dans le fauteuil à coté du radiateur devant le TV avec des popcorn
Bertrand, tu est pour la moyenne simple de tout les membres. Rico veut limité le nombre de participant à 3 pour augmenter le nombre potentiel de d'équipe.
Mon prono scratch vous plait pas, c'est pas grave. Je réessairai plus tard
Bertrand concernant la création des équipes et l'intégration, tu pense quoi, chacun intégre librement l'équipe qu'il veut ou fait il une demande à l'admin du groupe ?
TOUS AVEC JULES #17
[#132] Re : Le système de points
Bertrand, le 31/03/2013 à 20:44:31
Bertrand, le 31/03/2013 à 20:44:31
Com #131 posté par Boxer le 31/03/2013 à 20:33:46
Sinon je monte plus sur la balance, elle me dit toujours + , "Plus Fat" qu'elle me dit
l'ingrate alors que je fait de plus en plus de sport, heu, enfin je regarde de plus en plus de sport bien assis dans le fauteuil à coté du radiateur devant le TV avec des popcorn 
Com #131 posté par Boxer le 31/03/2013 à 20:33:46
Bertrand, tu est pour la moyenne simple de tout les membres. Rico veut limité le nombre de participant à 3 pour augmenter le nombre potentiel de d'équipe.
Mon prono scratch vous plait pas, c'est pas grave. Je réessairai plus tard 
Je ne suis pas contre Boxer, mais comme on l'a tous compris, ben ya pas de modèle parfait. Com #131 posté par Boxer le 31/03/2013 à 20:33:46
Bertrand concernant la création des équipes et l'intégration, tu pense quoi, chacun intégre librement l'équipe qu'il veut ou fait il une demande à l'admin du groupe ?
A discuter. Il me semble que ça serait pas mal. Un admin créé son équipe, il peut donc avoir le droit d'accepter qui il veut.il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#133] Re : Le système de points
Bertrand, le 31/03/2013 à 20:49:09
Bertrand, le 31/03/2013 à 20:49:09
Autre question : si une équipe a n membres (n>4), on prend en compte les scores à partir de combien de membres participant dans cette équipe ? 3 ? 4 ? 5 ?
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#134] Re : Le système de points
Boxer, le 31/03/2013 à 21:50:41
Boxer, le 31/03/2013 à 21:50:41
Com #133 posté par Bertrand le 31/03/2013 à 20:49:09
Autre question : si une équipe a n membres (n>4), on prend en compte les scores à partir de combien de membres participant dans cette équipe ? 3 ? 4 ? 5 ?
Ben tous sans exception. Tout l'équipe participe si on va dans ce sens.
C'était indirectement la remarque de Desigo sur le nombre de participant actif d'un groupe ou toi qui soulelvait la question hier (ou avant hier) sur la possibilité de quitter un groupe (ou faire quitter un membre du groupe "moins bon") en cours de saison pour ne garder que les 3 meilleurs.
Encore un compromis à trouver. Comme toujours pas de formule parfaite (excepté, tu mange, tu fait pas de sport => tu grossi TOUS AVEC JULES #17
[#135] Re : Le système de points
Bertrand, le 31/03/2013 à 22:43:11
Bertrand, le 31/03/2013 à 22:43:11
Ce que je veux dire c'est :
- imaginons qu'on fixe le nombre de membres par équipe à 5
- on établit un classement sur la moyenne des points de l'ensemble des membres
- on pourrait tolérer par exp l'absence d'un membre et accepter donc que l'équipe participe à la course en n'étant qu'à 4
On ferait alors une moyenne sur 5 membres pour une équipe au complet, et sur 4 pour une équipe à qui il manque ponctuellement un membre. C'est un peu plus tolérant.
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
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