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[#61] Re : Le système de points
smendes17, le 29/09/2010 à 12:55:53
pas bete le coup des joker mais je pense pas qu'il faille l'utiliser pour le pire score pronostiqué. Si on n'en utilise qu'un alors l'autre est perdu comme en vrai si les pilote utilise 7 moteurs, alors le 8eme n'est pas utilisé, et on n'en fait rien du dernier . et si on peut utiliser plus de 2 jokers, alors pourquoi pas prendre une penalité de points ? ??
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[#62] Re : Le système de points
Bertrand, le 29/09/2010 à 13:24:21
Pour l'instant ce ne sont pas des jokers qu'on peut utiliser autrement que dans le cas où on rate un pronostic. Ce sont justes 2 fleurs pour qui ne peut pas, ou ne veut pas (faut bien calculer son coup), parier. Concernant la pénalité en cas d'utilisation de plus de 2 jokers, je veux bien, mais c'est super dur de trouver une pénalité équitable. En l'état, dès lors qu'on a raté 2 courses on est irrémédiablement pénalisé jusqu'à la fin de saison.
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#63] Re : Le système de points
Bertrand, le 29/09/2010 à 13:29:33
Après en effet il faudrait voir le cas où un joueur termine p1 en ayant raté 1 ou 2 courses, quand un autre est p2 de très près alors qu'il a tout parié.. Mais pour ça il suffit de se mettre d'accord, c'est très simple à mettre en place.
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[#64] Re : Le système de points
Bertrand, le 30/09/2010 à 00:53:14
Finalement même ici c'est serré ! Bon smendes t'es devant et il est quasi impossible de te rattraper, d'autant que tu peux volontairement zapper 2 courses (sur les 4 restantes) au vu du nouveau système. Mais derrière on est 5 à jouer le podium emo-content.gif Sympa, la fin de saison va être marrante emo-tire-langue.gif
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[#65] Re : Le système de points
smendes17, le 10/10/2010 à 14:10:50
(déplacé de "Japon 2010") par contre pour en revenir au systeme de point, je renforce ma positon en pensant a prendre en compte le cumul, car au general avec ce prono, j'ai gagné que 2 points ???? je suis donc irratrapable ! Il faudrait que je me cracke pendant environ 6 ou 7 saisons complete avec ce systeme de calcul ! de meme regarder le frangin (nmendes17) qui remonte au classement cumul !!!! il peut aller chercher la deuxieme place ! et c'est tres ouvert derriere pour les autres derriere (4 joueurs se battent pour la 4eme place !!!) Si on garde le classement general tel quel je ne pense pas que ce classement changera beaucoup ! Alors que penser ???
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[#66] Re : Le système de points
Lelandais, le 11/10/2010 à 13:57:34
(déplacé de "Japon 2010") A partir du moment où tous les joueurs n'ont pas le même nombre de pronostics (on peut en manquer deux dans la saison), on ne peut plus les classer au cumul pour comparer la qualité de leurs pronostics. Il faut obligatoirement passer par une moyenne (Moyenne = Cumul / Nb de pronostics). Si un pronostic rapporte un nombre de points voisin de sa moyenne, celle-ci ne changera que très peu. Par exemple: - Si tu as un cumul de 20850 points après la 15° course, ta moyenne est 20850/15 = 1390 pts. - Si le 16° pronostic te rapporte 1360 pts, ta moyenne devient (20850 + 1360)/16 = 22210/16 = 1388 donc peu de changement. - Si tu te plantes au 16° pronostic qui ne te rapporte que 740 pts, ta moyenne devient (20850 + 740)/16 = 21590/16 = 1349 soit une perte d'environ 40pts! Vu le classement actuel: - Smendes17 est quasiment irrattrapable car un seul pronostic lui suffit pour terminer la saison. - Les 5 suivants peuvent en effet aller chercher la 2° place à condition de pronostiquer 2 ou 3 fois suivant les cas. - Onid ne peut plus participer au classement 1 car il a déjà raté 3 pronostics.
[#67] Re : Le système de points
Bertrand, le 11/10/2010 à 14:54:58
(déplacé de "Japon 2010") Ce qui gêne Smendes, outre le fait que la notion de moyenne n'est pas trop bien comprise, c'est le fait que la continuité ne soit pas primée. En effet, si un pilote rate une course parce qu'il est tombé de vélo ou parce qu'il s'est mis dans le mur, la FIA ne lui fait aucune fleur. Ben ici on lui en fait une (même 2), et c'est justifié, et pas forcément pénalisant. Alors reprenons.. une dernière fois. Ce site a pour essence d'être convivial, donc un peu de souplesse n'est pas un mal. Je dirais même que c'est nécessaire de procéder comme ça, compte tenu du peu d'inscrits. Il en résulte qu'une moyenne est plus représentative, et on ne choisit d'ailleurs pas la course où on va se planter ou celle où on va faire un gros score : manquer une course peut tout aussi bien être un avantage, qu'un inconvénient (toujours en terme de moyenne). Exemple, Smendes : si tu avais raté la première course de la saison, tu serais à 1320 points de moyenne, soit à portée de tir de toute la troupe qui te suit au classement... cette course t'a donc énormément avantagé. Et on peut trouver l'exemple inverse, on excluant la pire course de chaque pronostiqueur. Prenons le cas de la pondération en fonction des pronos p1, p2 etc... Michel et Lelandais ont tous les deux 17720 points au cumul (14 courses pronostiquées), or globalement Michel a fait plus de podium, ce qui fait qu'il se trouve devant. Le système fonctionne. Convivialité + faible nombre de joueurs = ce système, même s'il est améliorable, est nécessaire. Ceci étant dit je suis allé voir sur 2 ou 3 sites de pronostics comment c'était fichu, et je ne suis pas tout à fait convaincu que leurs systèmes soient idéaux. Seulement ce sont des vrais sites d'infos assez fréquentés, et leur échantillons de joueurs sont beaucoup plus grands (plusieurs dizaines, plusieurs centaines). Il faut bien comprendre qu'ici ça n'est pas le cas. Et après tout, les règles sont les mêmes pour chacun. Je suis P2 au cumul, mais P5 au général : quoi de plus logique, j'ai globalement été moins bon que ceux qui sont devant moi..
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[#68] Re : Le système de points
Bertrand, le 17/03/2013 à 05:54:23
MESSAGE IMPORTANT Bon, nous sommes près de 50 à avoir parié sur cette première manche, et l'expérience nous dit que d'autres concurrents arriveront en cours de saison. On est trop nombreux pour le système actuel basé sur le modèle FIA. Pas de panique, c'était prévu de longue date. On savait qu'une fois les 25 participants atteints, le système FIA deviendrait non représentatif. Par ailleurs le classement cumul est également proposé sur la page résultats : dernier onglet. Il va falloir sérieusement songer à basculer sur un classement basé sur les points cumulés !
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[#69] Re : Le système de points
Bertrand, le 17/03/2013 à 06:19:41
Sondage préparé : c'est ici ! http://www.pronostics-formule1.fr/sondages/6
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[#70] Re : Le système de points
foudepeugeot, le 17/03/2013 à 14:24:27
Salut, Alors pour ma part, sur la question de faut-il avoir un nombre de course mini pour comptabiliser les points en fin de saison, je dirais non, car si sur une course la personne a été meilleur que toi, et bien tu ne mérites pas la victoire (ou place) puisque il est devant selon le règlement des points, même si celui-ci ne participe qu'a 1 ou 2 pronostics. C'est ce que fait S.Loeb cette année en WRC, il va venir prendre des points alors qu'il ne joue pas le championnat. Après pour le système de point, et bien celui en place est pas mal, peut-être un petit bonus pour le vainqueur bien placé . Par contre ne serais ce pas judicieux de faire le classement par rapport au cumul de point, car pour ce qui marque des points FIA pas de soucis, mais comme on devient de plus en plus nombreux, le soucis va être que pas mal de personne vont se retrouver avec 0 points après 5 ou 6 courses, et il va s'arrêter de parier, car il n'a plus aucun challenge. Par contre si on prends le cumul des points tous le monde trouvera son but, celui qui est 38 ème pourra dire, je vais aller chercher le 30 ème car il n'est qu'a 800 points devant, ce qui permettrai une petite competition a tous les niveaux et non pas seulement a ce qui marque des points FIA. Bertrand encore merci d'avoir créé ce site, car les grand prix ne se regarde pas pareil. emo-clin.gif
[#71] Re : Le système de points
Bertrand, le 17/03/2013 à 14:48:45
Salut foudepeugeot et merci pour ta contribution.
Com #70 posté par foudepeugeot le 17/03/2013 à 14:24:27 Alors pour ma part, sur la question de faut-il avoir un nombre de course mini pour comptabiliser les points en fin de saison, je dirais non, car si sur une course la personne a été meilleur que toi, et bien tu ne mérites pas la victoire (ou place) puisque il est devant selon le règlement des points, même si celui-ci ne participe qu'a 1 ou 2 pronostics. C'est ce que fait S.Loeb cette année en WRC, il va venir prendre des points alors qu'il ne joue pas le championnat.
Je suis assez d'accord. Et puis maintenant le problème ne va plus se poser car, et c'est la suite de ton msg, on va devoir fatalement basculer à un système de cumul.
Com #70 posté par foudepeugeot le 17/03/2013 à 14:24:27 Par contre ne serais ce pas judicieux de faire le classement par rapport au cumul de point, car pour ce qui marque des points FIA pas de soucis, mais comme on devient de plus en plus nombreux, le soucis va être que pas mal de personne vont se retrouver avec 0 points après 5 ou 6 courses, et il va s'arrêter de parier, car il n'a plus aucun challenge. Par contre si on prends le cumul des points tous le monde trouvera son but, celui qui est 38 ème pourra dire, je vais aller chercher le 30 ème car il n'est qu'a 800 points devant, ce qui permettrai une petite competition a tous les niveaux et non pas seulement a ce qui marque des points FIA.
Tout à fait. C'est pour ça que, je pense, il n'y a pas d'autre alternative. Je vais vous envoyer un mail pour qu'on en discute un peu ici, si possible. Par ailleurs vous pouvez répondre à ce sondage : http://www.pronostics-formule1.fr/sondages/6
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[#72] Re : Le système de points
Rico, le 17/03/2013 à 15:34:45
foudepeugeot tu as bien décrit le ressenti que celui qui a toujours 0 point après 5 GP, arretera fatalement.
[#73] Re : Le système de points
Boxer, le 17/03/2013 à 15:35:18
Salut, Bernard, comme je suis nouveau sur ton site de pronostique (que je t'em...de déja avec pleins de remarques auquel tu repond gentillement), j'attendait un peu avant de discuter du classement FIA, comme classement primaire. Je rejoint foudepeugeot, avec le nombre croissant de participant, classer sur le cumul pour définir les "meilleurs" pronostiqueur devient inevitable. Comme d'autres pronostiqueurs aussi incrit sur ton site, on participait et participont toujours aussi à d'autres sites (perso 1 avec presque 600 membres, l'autres 250) et là la question ne se pose plus. Seul le cumul compte, on a ainsi comme l'explique bien foudepeugeot, tous un challenge avec celui qui se trouve devant. Sur le site des 600 menbres, rare sont ceux mutlipliant les top 10 et donc marquerait des points FIA. Par contre, si tu envisage de pouvoir permettre la création d'équipes, là au sein de son équipe ou même entre les meilleusr de chaque équipes, cela pourrait être intérésant. J'y vérrait un double challenge, le meilleurs au cumul mais aussi la meilleur équipe. A l'image du cyclisme (non pas le dopage), il existe le classement général (temps cumulé) et des classement par point ou seul les meileurs de chaque équipe à chaque course marque des points. Mais c'est bien que tu ouvre ce débat. Attend que Rico rentre du taff et il aura bie une idéeemo-content.gif
     TOUS AVEC JULES #17
[#74] Re : Le système de points
Boxer, le 17/03/2013 à 15:36:16
Zut Rico à répondu avant moi. Tu voit Bertrant. emo-rire.gif
     TOUS AVEC JULES #17
[#75] Re : Le système de points
Rico, le 17/03/2013 à 15:55:28
salut Boxer, j'ai pris une photo, un classement ou je suis au dessus de toi, même le père Noel m'avait assuré qu?il pouvait pas l'avoir emo-rire.gif @bertrand, il faut que tu mette le sondage dans le menu discussion, c'est pas évident de le trouver pour celui qui lit pas tout, moi j'ai voté et commenté avant de voir que ça en parlait aussi ici @smendes17 et Bertrand, vous vous en sortez bien avec vos 3 bien placés...emo-clin.gif

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