[#16] Re : Chine 2014
Bertrand, le 21/04/2014 à 21:08:05
Bertrand, le 21/04/2014 à 21:08:05
Oui, aucun pb avec ce que tu dis Boxer, d'ailleurs j'arrête pas de dire que Ricciardo est impressionnant. Ce que je sous-entends c'est qu'il n'y a pas une valise entre les 2, et que ça pourrait changer. Dans une moindre mesure c'est un peu ce que je pense du duel Alonso/Raikkonen, même si je penche plus sur le fait qu'Alonso restera devant. Pour l'instant, de ce que j'ai lu, Vettel ne sent pas la voiture en entrée de virage, il lui manque de l'appui pour la sentir. Du coup il perd du temps et bouffe du pneu alors que c'était une qualité chez lui.
Pour Montmelo il y aura de nouveaux packages d'une part, mais aussi une suite de GP moins rapides où la RBR est meilleure et la Ferrari pas loin. On peut aussi compter, a priori, sur le fait que Renault et Ferrari ont une marge de manoeuvre plus importante que Mercedes, donc plus d'améliorations à venir. Ca sera plus serré, c'est certain, mais à quel point..? On verra bien, et il vaut mieux espérer sinon la messe est dite.
Pour Montmelo il y aura de nouveaux packages d'une part, mais aussi une suite de GP moins rapides où la RBR est meilleure et la Ferrari pas loin. On peut aussi compter, a priori, sur le fait que Renault et Ferrari ont une marge de manoeuvre plus importante que Mercedes, donc plus d'améliorations à venir. Ca sera plus serré, c'est certain, mais à quel point..? On verra bien, et il vaut mieux espérer sinon la messe est dite.
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#17] Re : Chine 2014
BOXER, le 21/04/2014 à 22:22:27
BOXER, le 21/04/2014 à 22:22:27
Entièrement d'accord avec toi Bertrand. Je te taquinait juste 
C'est vrai que la RBR était toujours beaucoup plus "charger" que les autres avant (d'où leur avantage dans les circuits sinueux sans grandes lignes droites), et donc là devant mettre moins d'appuis, forcement Vettel 'reconnait' plus sa voiture.
Sinon comme disait Villeneuve, Vettel cherche à rattraper les Mercedes qu sont 'loin' devant et donc se perd dans les réglages (ou autres) alors que Ricciardo cherche juste à être devant son coéquipier (ce qu'il fait) mais le jours où les RBR seront plus compétitive, Ricciardo passera naturellement (mais là j'espère que non).
C'est vrai Rico que pour l'instant les Mercedes sont largement devant mais en F1, cela peu vite changer.
On verra les team qui progressent et celles qui maintiennent leurs avances.
C'est vrai que la RBR était toujours beaucoup plus "charger" que les autres avant (d'où leur avantage dans les circuits sinueux sans grandes lignes droites), et donc là devant mettre moins d'appuis, forcement Vettel 'reconnait' plus sa voiture.
Sinon comme disait Villeneuve, Vettel cherche à rattraper les Mercedes qu sont 'loin' devant et donc se perd dans les réglages (ou autres) alors que Ricciardo cherche juste à être devant son coéquipier (ce qu'il fait) mais le jours où les RBR seront plus compétitive, Ricciardo passera naturellement (mais là j'espère que non).
C'est vrai Rico que pour l'instant les Mercedes sont largement devant mais en F1, cela peu vite changer.
On verra les team qui progressent et celles qui maintiennent leurs avances.
TOUS AVEC JULES #17
[#18] Re : Chine 2014
Bertrand, le 22/04/2014 à 10:02:55
Bertrand, le 22/04/2014 à 10:02:55
Ouf tu me rassures ! 
C'est vrai que si en plus Vettel se trompe de cible.. Ceci dit ça doit lui faire tout drôle. Même si c'est en partie de façade, fatalement, je trouve qu'il reste assez correct en piste (à part une "non-obtempération") et devant les medias. Un peu comme ce que vous disiez l'autre jour au sujet de Hamilton/Rosberg, combien de temps ces bons principes vont-ils durer ? Et puis cette saison pourrait être un florilège de tout ça :
C'est vrai que si en plus Vettel se trompe de cible.. Ceci dit ça doit lui faire tout drôle. Même si c'est en partie de façade, fatalement, je trouve qu'il reste assez correct en piste (à part une "non-obtempération") et devant les medias. Un peu comme ce que vous disiez l'autre jour au sujet de Hamilton/Rosberg, combien de temps ces bons principes vont-ils durer ? Et puis cette saison pourrait être un florilège de tout ça :
- Hamilton/Rosberg,
- Ricciardo/Vettel,
- Alonso/Raikkonen (pas possible que Raikko ne réagisse pas),
- Bottas/Massa (à mon avis l'épisode n'est pas terminé),
- Kvyat/Vergne (dernière chance pour JEV, il va finir par ne plus être philosophe),
- autre couple candidat..?
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#19] Re : Chine 2014
steel , le 22/04/2014 à 16:36:39
steel , le 22/04/2014 à 16:36:39
bertrand a ecris
Allez, 3 semaines encore avant de voir ce que donne cette W05 par rapport aux autres, sur un circuit non axé moteur..
moi je ne suis pas sur(je peux me trompé) que les prochaines evolutions des voitures ne puissent faire quelques choses face aux merco vu que dans les paddocks on considère que la façon dont Mercèdes a conçu son turbo leur donne un avantage equivalent au double diffuseur des Braun GP de 2009 et on a vu ce que ça avait donné cette année la ... doublé sur doublé
question prono on connait deja les deux premiers ,il ne nous reste plus qu'a trouvé le troisieme cette année pour le poduim
Be smart, be fast, be there.
[#20] Re : Chine 2014
BOXER, le 22/04/2014 à 18:38:41
BOXER, le 22/04/2014 à 18:38:41
@steel, c'est vrai que la conception moteur Mercedes est différentes des autres et au moins cette saison, leur avantage sera certain. Renault/Ferrari soit ils arrivent à rivaliser, soit leur moteur évoluera façon Mercedes en 2015.
Tout les changement Aéro et moteur de cette saison on fait trouver plein de solution différentes par les ingénieurs.
@Bertrand, de beau couple de combat. Mais je vois bien:
- Hamilton rester sur la durée devant Rosberg qui gagnera certaines courses quand même.
- Vettel va reprendre le pouvoir sur Ricciardo quand il sera plus stable dans sa tête (même si j'aimerai qu'il mange un peu, ca rend plus humble).
- Alonso restera constamment devant Raikkonen.
- Bottas/Massa, les 2 voitures finirons chiffon contre les murs.
- JEV grille sa dernière chance de rester en F1, Kvyat fait fort.
- mais y aussi du Button, du Koba, du Bianchi...
Cette saison ont peut trouver plein d'intérêt à différents niveaux car pour le générale comme le dit bien steel, le jeu consiste à trouver le 3ème (pour l'instant).
TOUS AVEC JULES #17
[#21] Re : Chine 2014
Bertrand, le 22/04/2014 à 21:12:17
Bertrand, le 22/04/2014 à 21:12:17
Disons que j'essaie encore d'y croire un peu, car comme vous dites, mettre P1 HAM, P2 ROS toute l'année, ça me botte encore moins que mettre P1 VET.. Au-moins on avait pas les deux, et pas si tôt dans le championnat.
Après, selon certains techniciens qui n'ont rien à gagner à vouloir faire croire, il semblerait qu'il y ait une vraie raison de croire que le championnat n'est pas plié..
Selon eux la Ferrari a un réel problème structurel au niveau de sa partie thermique, chose qui ne peut être modifiée du fait du gel, ou pas suffisamment : Ferrari gardera un handicap structurel, donc ils n'y croient pas.
Les autres écuries motorisées par Mercedes n'ont pas la puissance de frappe hormis McLaren.. qui est à la rue.
Reste RBR (certains grands optimistes parlent de Lotus). La RB10 est la meilleure monoplace intrinsèquement, le chef de la division châssis/aéro Mercedes l'a avoué. Reste son point faible : le PU. Et là, certains s'avancent en disant que le thermique Renault serait le meilleur (d'après des valeurs de rendement, et à l'encontre du concept différent de Mercedes - séparation turbine/compresseur-) et compenserait partiellement les gros problèmes rencontrés avec la partie électrique, ce que sa surconso cacherait. Ils rappellent aussi que la RB10 de Barcelone sera une version B, comme au temps de la grande Ferrari, qui conservera ses qualités mais améliorera l'intégration du PU, le refroidissement, et dont le PU devrait recevoir un nouvel upgrade d'une trentaine de chevaux. Et puis on repart sur des GP "châssis" plus que "moteur" (Montmelo, Monaco) qui pourraient redonner de l'allant aux outsiders.
Enfin bon bref, j'y crois encore un peu, faut bien essayer, vous l'aurez compris. Je sais bien que Mercos n'attend pas les bras croisés pour la beauté du sport.. Faut avouer que c'est pire que jamais (sauf pour ceux qui soutiennent HAM, ROS ou Mercedes), car la domination est outrancière. On verra bien..
Après, selon certains techniciens qui n'ont rien à gagner à vouloir faire croire, il semblerait qu'il y ait une vraie raison de croire que le championnat n'est pas plié..
Selon eux la Ferrari a un réel problème structurel au niveau de sa partie thermique, chose qui ne peut être modifiée du fait du gel, ou pas suffisamment : Ferrari gardera un handicap structurel, donc ils n'y croient pas.
Les autres écuries motorisées par Mercedes n'ont pas la puissance de frappe hormis McLaren.. qui est à la rue.
Reste RBR (certains grands optimistes parlent de Lotus). La RB10 est la meilleure monoplace intrinsèquement, le chef de la division châssis/aéro Mercedes l'a avoué. Reste son point faible : le PU. Et là, certains s'avancent en disant que le thermique Renault serait le meilleur (d'après des valeurs de rendement, et à l'encontre du concept différent de Mercedes - séparation turbine/compresseur-) et compenserait partiellement les gros problèmes rencontrés avec la partie électrique, ce que sa surconso cacherait. Ils rappellent aussi que la RB10 de Barcelone sera une version B, comme au temps de la grande Ferrari, qui conservera ses qualités mais améliorera l'intégration du PU, le refroidissement, et dont le PU devrait recevoir un nouvel upgrade d'une trentaine de chevaux. Et puis on repart sur des GP "châssis" plus que "moteur" (Montmelo, Monaco) qui pourraient redonner de l'allant aux outsiders.
Enfin bon bref, j'y crois encore un peu, faut bien essayer, vous l'aurez compris. Je sais bien que Mercos n'attend pas les bras croisés pour la beauté du sport.. Faut avouer que c'est pire que jamais (sauf pour ceux qui soutiennent HAM, ROS ou Mercedes), car la domination est outrancière. On verra bien..
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#22] Re : Chine 2014
Rico, le 22/04/2014 à 23:07:10
Rico, le 22/04/2014 à 23:07:10
@Bertrand, de beau couple de combat. Mais je vois bien:
- Hamilton rester sur la durée devant Rosberg qui gagnera certaines courses quand même.
- Vettel va reprendre le pouvoir sur Ricciardo quand il sera plus stable dans sa tête (même si j'aimerai qu'il mange un peu, ca rend plus humble).
- Alonso restera constamment devant Raikkonen.
- Bottas/Massa, les 2 voitures finirons chiffon contre les murs.
- JEV grille sa dernière chance de rester en F1, Kvyat fait fort.
- mais y aussi du Button, du Koba, du Bianchi...
Cette saison ont peut trouver plein d'intérêt à différents niveaux car pour le générale comme le dit bien steel, le jeu consiste à trouver le 3ème (pour l'instant).
Hamilton/Rosberg, je vois le meme épisode que l'an dernier, Rosberg va se reprendre a Barcelone puis surtout a Monaco, ses 2 GP sont pour lui
Vettel ne reprendra plus le dessus, cela va etre une saison terrible pour lui
Alonso restera effectivement devant Raikko
Bottas est un des 4 pilotes a avoir inscris des points a chaque GP, t'es un peu dur pour le coup du chiffon pour lui
JEV accuse 9 kg de plus que DK, et en plus ce dernier est bigrement bon, c'est la dernière saison de JEV, meme pas sur qu'il l'a finisse
Koba, donnez lui une ferrari, et Button une williams, pas grand monde me parle de Perez, mais je trouve qu'il fait un superbe début de saison, mis a part son abandon, il a toujours gagné des places entre la qualif et la course, P16>>P11, P5>>P3, P16>>P9
[#23] Re : Chine 2014
Nicolas Demarez, le 23/04/2014 à 04:25:37
Nicolas Demarez, le 23/04/2014 à 04:25:37
Salut les gars,
Et bien oui je partage ton idée de la hiérarchie pour le restant de la saison.
Alonso toujours à fond avec un départ d'une rare agressivité, Raikko à la ramasse, j'avais pas vraiment vu ça arriver.
Côté RedBull, je n'enterre pas Vettel mais franchement Ricciardo m'impressionne. L'attitude de l'équipe semble correcte vis à vis de lui mais ils n'ont pas vraiment le choix tant l'écart est important. Il est clair que Vettel a un problème, mais comme dit Boxer, les 4 titres ont fait mal paradoxalement. chouchouté dans l'équipe, le voilà bousculé et le mot est faible.
On se souvient que l'allemand paraissait parfois un poil juste en terme de mental, avec des grosses bétises tous les ans à part sur l'année 2013.
Là il n'est clairement plus dans son assiette et ne comprend pas pourquoi il lâche autant en performance. Encore une paire de courses du même acabit et il ne sera pas loin de la rupture Un accrochage est plus que probable en interne si ça continue comme ça.
Vous vous doutez bien que je me délecte de cette situation mais franchement j'ai toujours pensé que Vettel, tout de même grand pilote, a construit sa supériorité sur un équilibre parfait entre châssis et une équipe à l'écoute qui le maternait presque. Une sorte de méthode appliquée envers schumacher lorsqu'il était chez Ferrari
Finalement, intrincèquement, peut-être que Vettel n'est pas le pilote ultra rapide que l'on croyait mais juste un très bon pilote hyper adapté à son équipe pendant 4 ans.
Schumacher était super rapide et il l'a prouvé dans 2 équipes. Idem pour Hamilton ou Alonso. Pour l'instant, vettel n'a pas prouvé cela et je suis curieux de le voir rejoindre une autre équipe ... pour voir
Et bien oui je partage ton idée de la hiérarchie pour le restant de la saison.
Alonso toujours à fond avec un départ d'une rare agressivité, Raikko à la ramasse, j'avais pas vraiment vu ça arriver.
Côté RedBull, je n'enterre pas Vettel mais franchement Ricciardo m'impressionne. L'attitude de l'équipe semble correcte vis à vis de lui mais ils n'ont pas vraiment le choix tant l'écart est important. Il est clair que Vettel a un problème, mais comme dit Boxer, les 4 titres ont fait mal paradoxalement. chouchouté dans l'équipe, le voilà bousculé et le mot est faible.
On se souvient que l'allemand paraissait parfois un poil juste en terme de mental, avec des grosses bétises tous les ans à part sur l'année 2013.
Là il n'est clairement plus dans son assiette et ne comprend pas pourquoi il lâche autant en performance. Encore une paire de courses du même acabit et il ne sera pas loin de la rupture Un accrochage est plus que probable en interne si ça continue comme ça.
Vous vous doutez bien que je me délecte de cette situation mais franchement j'ai toujours pensé que Vettel, tout de même grand pilote, a construit sa supériorité sur un équilibre parfait entre châssis et une équipe à l'écoute qui le maternait presque. Une sorte de méthode appliquée envers schumacher lorsqu'il était chez Ferrari
Finalement, intrincèquement, peut-être que Vettel n'est pas le pilote ultra rapide que l'on croyait mais juste un très bon pilote hyper adapté à son équipe pendant 4 ans.
Schumacher était super rapide et il l'a prouvé dans 2 équipes. Idem pour Hamilton ou Alonso. Pour l'instant, vettel n'a pas prouvé cela et je suis curieux de le voir rejoindre une autre équipe ... pour voir
[#24] Re : Chine 2014
Bertrand, le 23/04/2014 à 21:12:06
Bertrand, le 23/04/2014 à 21:12:06
Allez, info ou intox, soyons naïfs histoire de croire que : cliquez ici
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#25] Re : Chine 2014
Rico, le 25/04/2014 à 18:59:18
Rico, le 25/04/2014 à 18:59:18
info, ça va être une super course a Barcelone, RB a déjà du mal a admettre être passé équipe 2, alors équipe 3, c'est dire...
[#26] Re : Chine 2014
Bertrand, le 26/04/2014 à 21:37:49
Bertrand, le 26/04/2014 à 21:37:49
Tu crois vraiment que Ferrari va passer RBR ?
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#27] Re : Chine 2014
Rico, le 27/04/2014 à 18:27:48
Rico, le 27/04/2014 à 18:27:48
Non, mais je penses que RB n'admettrait pas que cela puisses arriver,
[#28] Re : Chine 2014
Bertrand, le 28/04/2014 à 09:14:03
Bertrand, le 28/04/2014 à 09:14:03
J'imagine que ça ne fait plaisir à personne.. Mais je pense qu'il faut éviter l'amalgame entre Marko, responsable filière pilotes mais tout désigné pour aller polémiquer devant la presse, et Milton Keynes, un groupe de 500 personnes intelligentes qui bossent et qui savent la loi des séries. Vettel l'a dit et redit l'année dernière : "profitez-en les gars, ça ne durera pas éternellement". D'ailleurs les propos de Vettel, Horner, voire même Newey lorsqu'il parle, sont bcp plus nuancés et introspectifs.
Pour en revenir à ce cher Marko, le problème avec lui c'est qu'il ne fait que vanter l'excellence de RBR mais ne sait aussi que pointer les faiblesses des autres. C'est pas compliqué, quand tu l'écoutes, soit il élève RBR aux nues (meilleur châssis, meilleure aéro, Vettel est un Dieu, Milton Keynes est la Mecque des mecques..) soit il dégomme tout le reste (Renault, le débitmètre, Webber, le règlement, Total, Mercedes, etc...).
Enfin bref, j'espère qu'ils se maintiendront P2. Non pas pour eux, mais pour Viry, qui a fait son mea culpa (sauf l'autre empaffé de Ghosn, premier responsable), et qui fatalement va continuer de manger avec ce genre de personnage qui continuera de charger la mule sans être même capable de glisser dans l'histoire que Ferrari est en proie à des soucis plus importants encore avec son propulseur..
Pour en revenir à ce cher Marko, le problème avec lui c'est qu'il ne fait que vanter l'excellence de RBR mais ne sait aussi que pointer les faiblesses des autres. C'est pas compliqué, quand tu l'écoutes, soit il élève RBR aux nues (meilleur châssis, meilleure aéro, Vettel est un Dieu, Milton Keynes est la Mecque des mecques..) soit il dégomme tout le reste (Renault, le débitmètre, Webber, le règlement, Total, Mercedes, etc...).
Enfin bref, j'espère qu'ils se maintiendront P2. Non pas pour eux, mais pour Viry, qui a fait son mea culpa (sauf l'autre empaffé de Ghosn, premier responsable), et qui fatalement va continuer de manger avec ce genre de personnage qui continuera de charger la mule sans être même capable de glisser dans l'histoire que Ferrari est en proie à des soucis plus importants encore avec son propulseur..
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#29] Re : Chine 2014
Bertrand, le 28/04/2014 à 09:23:06
Bertrand, le 28/04/2014 à 09:23:06
Sinon, info ou intox (cause arrivée d'un sponsor titre), McLaren semble sûre d'elle : les problèmes sont identifiés et en souffleries (ils ont corrélé entre plusieurs souffleries) ils ont un avion. A vérifier, mais si McLaren redevient la puissance de frappe qu'elle était jusqu'au départ d'Hamilton, ils reviendront pour P2.
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#30] Re : Chine 2014
Nicolas Demarez, le 28/04/2014 à 09:54:26
Nicolas Demarez, le 28/04/2014 à 09:54:26
Très honnêtement, attention à l'eau qui dort.
Pour P2, Ferrari sera là. Non pas parce qu'on imagine pas une très grande équipe à une autre place .... mais tout simplement quand on voit la course d'Alonso en Chine.
A Barcelone, nul doute que la hiérarchie va bouger devant ... Et je pense que l'année n'est pas forcément pliée. La hiérarchie à peu près définitive sera figée après Monaco
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