Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
Nicolas Demarez, le 13/05/2016 à 10:35:00
Salut à tous,
J'ai attendu le tout dernier moment mais non ... après un intermède NicoWallace, point de plume à l'horizon pour présenter le Grand Prix d'Espagne. Du coup, je m'y colle, comme d'habitude.
D'un point de vue strictement sportif, on ne peut pas dire que le GP d'Espagne soit extrêmement spectaculaire, monotone même pourrait-on dire. Pourtant, il a vu vaincre 10 pilotes différents en autant d'année.
Le tracé a plus ou moins été sacrifié depuis l'ajout d'une chicane pour casser la vitesse des deux double gauche qui conditionnaient la ligne droite sur le tracé d'origine. Au départ, les travaux avaient été motivé par les difficultés que rencontraient les pilotes pour se suivre de près dans ces deux gauches rapides pour tenter des dépassements sur la ligne droite des stands. Comme souvent, un coup d'épée dans l'eau et un circuit dont l'intérêt s'est amenuisé avec.
Mais la F1 moderne réserve toujours son lot de surprises ! Et c'est du côté des baquets qu'il faut lorgner avec l'échange surprise de Kvyat et Verstappen.
On ne reviendra pas sur les méthodes expéditives de RedBull, fidèle à sa terrible réputation (Renault en sait quelque chose), mais ça a le mérite de pimenter un peu le week-end.
En effet, nous allons pouvoir comparer la l'adaptation des deux pilotes à leur nouvelle monture et surtout l'écart avec leurs équipiers respectifs. En ligne de mire, qui est le moins rapide des 4, un premier jet ... naturellement.
On suivra également le retour en forme de Ferrari et Hamilton, pour enfin une bagarre de première ligne à 2, voire à 4 !
A vos pronos
J'ai attendu le tout dernier moment mais non ... après un intermède NicoWallace, point de plume à l'horizon pour présenter le Grand Prix d'Espagne. Du coup, je m'y colle, comme d'habitude.
D'un point de vue strictement sportif, on ne peut pas dire que le GP d'Espagne soit extrêmement spectaculaire, monotone même pourrait-on dire. Pourtant, il a vu vaincre 10 pilotes différents en autant d'année.
Le tracé a plus ou moins été sacrifié depuis l'ajout d'une chicane pour casser la vitesse des deux double gauche qui conditionnaient la ligne droite sur le tracé d'origine. Au départ, les travaux avaient été motivé par les difficultés que rencontraient les pilotes pour se suivre de près dans ces deux gauches rapides pour tenter des dépassements sur la ligne droite des stands. Comme souvent, un coup d'épée dans l'eau et un circuit dont l'intérêt s'est amenuisé avec.
Mais la F1 moderne réserve toujours son lot de surprises ! Et c'est du côté des baquets qu'il faut lorgner avec l'échange surprise de Kvyat et Verstappen.
On ne reviendra pas sur les méthodes expéditives de RedBull, fidèle à sa terrible réputation (Renault en sait quelque chose), mais ça a le mérite de pimenter un peu le week-end.
En effet, nous allons pouvoir comparer la l'adaptation des deux pilotes à leur nouvelle monture et surtout l'écart avec leurs équipiers respectifs. En ligne de mire, qui est le moins rapide des 4, un premier jet ... naturellement.
On suivra également le retour en forme de Ferrari et Hamilton, pour enfin une bagarre de première ligne à 2, voire à 4 !
A vos pronos
[#2] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
Bertrand, le 13/05/2016 à 11:07:22
Bertrand, le 13/05/2016 à 11:07:22
Salut Nico. Je te donne mon point de vue au sujet de ces intros. C'est quelque chose que tu as introduit il y a de ça 3 ans (il me semble), et tu le fais bien, c'est un peu devenu comme un rdv de début de weekend F1 que, personnellement, j'attends. Je pense que c'est une des raisons pour lesquelles personne ne se lance. Si tu préfères du turnover on peut prévoir le rédacteur du GP suivant. On pourrait même inciter le vainqueur du weekend prono N à faire l'intro du weekend N+1 (par exp). 
RBR a donc trouvé le moment opportun pour sécuriser Verstappen, Kvyat a malgré lui donné le bâton.. Comme tu dis, c'est du RBR, pas de sentiment. A leur sujet ils devraient être pas mal ce weekend, à l'image de Shanghai.
Est-ce que la pression grandissante mise par Marchionne va booster Ferrari ? Si la fiabilité est là, ça sera une histoire de gommes en course, car les Mercedes trusteront encore la première ligne, sur un tracé que les pilotes et ingés connaissent par coeur et sur lequel on ne peut pas doubler.
La meilleure chance d'Hamilton est selon moi la potentielle malchance de Rosberg.. ROS a le moral, la vitesse, la baraka, une belle avance comptable, plus de moteurs, et Ferrari qui pourrait amener Mercedes à le favoriser à moment donné.
Est-ce que McLaren va faire quelque chose ? Ca semble être le moment, pour un châssis si bon (disent-ils). En tout cas j'imagine que le torchon brûle en coulisses, entre Dennis et FIA/FOM. Pour le coup je suis d'accord avec Dennis.
RBR a donc trouvé le moment opportun pour sécuriser Verstappen, Kvyat a malgré lui donné le bâton.. Comme tu dis, c'est du RBR, pas de sentiment. A leur sujet ils devraient être pas mal ce weekend, à l'image de Shanghai.
Est-ce que la pression grandissante mise par Marchionne va booster Ferrari ? Si la fiabilité est là, ça sera une histoire de gommes en course, car les Mercedes trusteront encore la première ligne, sur un tracé que les pilotes et ingés connaissent par coeur et sur lequel on ne peut pas doubler.
La meilleure chance d'Hamilton est selon moi la potentielle malchance de Rosberg.. ROS a le moral, la vitesse, la baraka, une belle avance comptable, plus de moteurs, et Ferrari qui pourrait amener Mercedes à le favoriser à moment donné.
Est-ce que McLaren va faire quelque chose ? Ca semble être le moment, pour un châssis si bon (disent-ils). En tout cas j'imagine que le torchon brûle en coulisses, entre Dennis et FIA/FOM. Pour le coup je suis d'accord avec Dennis.
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#3] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
NicoWallace, le 13/05/2016 à 11:10:45
NicoWallace, le 13/05/2016 à 11:10:45
Ah, si tu avais la patience d'attendre deux ou trois heures, je l'aurais fait ! Mais c'est pas grave, je suis sûr que tout le monde se délecte de ta prose 
J'aime personnellement beaucoup ce circuit, très technique, assez rapide, et où absolument tout se joue sur les vitesses en sortie de virage. Par contre, c'est en effet pas évident de dépasser, et demande de belles compétences au volant (je pense que ce circuit met donc en valeur les pilotes plus expérimentés, ça se ressentira dans mon prono). C'est vrai que la chicane n'a pas apporté grand chose par contre, mais je ne pense pas que ça ait autant dégradé le tracé que ça...
Verstappen chez Red Bull, Kvyat chez Toro Rosso, pour moi ça ne change pas grand chose, beaucoup de paroles pour des dixièmes de seconde qui je pense seront négligeables sur le tracé à venir. A confirmer.
Le début de saison m'a régalé, j'espère voir toujours autant de dépassements et de coups de théâtre !
Bonne chance à tous !
J'aime personnellement beaucoup ce circuit, très technique, assez rapide, et où absolument tout se joue sur les vitesses en sortie de virage. Par contre, c'est en effet pas évident de dépasser, et demande de belles compétences au volant (je pense que ce circuit met donc en valeur les pilotes plus expérimentés, ça se ressentira dans mon prono). C'est vrai que la chicane n'a pas apporté grand chose par contre, mais je ne pense pas que ça ait autant dégradé le tracé que ça...
Verstappen chez Red Bull, Kvyat chez Toro Rosso, pour moi ça ne change pas grand chose, beaucoup de paroles pour des dixièmes de seconde qui je pense seront négligeables sur le tracé à venir. A confirmer.
Le début de saison m'a régalé, j'espère voir toujours autant de dépassements et de coups de théâtre !
Bonne chance à tous !
An oldie but a goldie
[#4] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
jihelle, le 13/05/2016 à 19:14:12
jihelle, le 13/05/2016 à 19:14:12
J'aime bien les petites intros...et elles me permettent de me rappeler à temps qu'il est temps de faire mes pronostics qualifs 
Je me réjouis un peu de voir Sainz devant Ricciardo et Verstappen à l'issue de la 2e séance d''essais libres mais je doute fort que cela soit le cas demain pour la séance qualificative. A propos, Verstappen est toujours donné chez Toro Rosso dans les choix offerts...
Il me semble évident que Red Bull a été "constraint" à cette petite manip pour garder Verstappen dans leur camp l'an prochain. Kvyat en fait les frais. Cela me rappelle un peu l'épisode Hulkenberg lorsqu'il avait été remercié peu cérémonieusement de Williams à la fin de la saison 2010. On verra si Verstappen tient ses promesses. Personellement j'en doute un peu.
Je me réjouis un peu de voir Sainz devant Ricciardo et Verstappen à l'issue de la 2e séance d''essais libres mais je doute fort que cela soit le cas demain pour la séance qualificative. A propos, Verstappen est toujours donné chez Toro Rosso dans les choix offerts...
Il me semble évident que Red Bull a été "constraint" à cette petite manip pour garder Verstappen dans leur camp l'an prochain. Kvyat en fait les frais. Cela me rappelle un peu l'épisode Hulkenberg lorsqu'il avait été remercié peu cérémonieusement de Williams à la fin de la saison 2010. On verra si Verstappen tient ses promesses. Personellement j'en doute un peu.
« jihelle »
[#5] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
steel, le 14/05/2016 à 13:41:34
steel, le 14/05/2016 à 13:41:34
J'aime bien les petites intros...et elles me permettent de me rappeler à temps qu'il est temps de faire mes pronostics qualifs
idem pour moi .... Quand je suis chez moi ...
pour ma part ,j'aime bien ce circuit aussi ,c'est pas le meilleur ,mais ça va ...
J'étais tellement dégoûté pour Vettel à la dernière course ,que j'ai pas trop suivi l'actu de ces derniers jours ...
bon allez ,vite mon prono ... Bonnes chance à tous
Be smart, be fast, be there.
[#6] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
Bertrand, le 14/05/2016 à 14:04:26
Bertrand, le 14/05/2016 à 14:04:26
Oups j'ai oublié de mettre le ticket-pronos !
ROS
HAM
VET
RAI
RIC
VES
BOT
MAS
PER
HUL
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#7] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
Bertrand, le 14/05/2016 à 14:06:04
Bertrand, le 14/05/2016 à 14:06:04
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#8] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
NicoWallace, le 14/05/2016 à 14:22:35
NicoWallace, le 14/05/2016 à 14:22:35
Massa out
An oldie but a goldie
[#9] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
Bertrand, le 14/05/2016 à 15:28:37
Bertrand, le 14/05/2016 à 15:28:37
Ouch les Ferrari, ouhlala... incroyable.
Côté RBR, ajoutez le gain théorique du nouveau PU et ils titillaient la pôle sur ce circuit.
Côté RBR, ajoutez le gain théorique du nouveau PU et ils titillaient la pôle sur ce circuit.
il est loin mon dernier titre, il est loin.. :/
[#10] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
jihelle, le 14/05/2016 à 16:20:54
jihelle, le 14/05/2016 à 16:20:54
Je me demande s'ils ne sont pas trompés chez RB et si ce n'est pas Sainz qu'il fallait prendre... 8e sur la Toro Rosso, excusez du pneu... Mais bon Verstappen n'a pas démérité même si Ricciardo lui a rappelé qui était le patron...
Oui, les Ferrari se tortillent beaucoup. Inquiètant mais cela va être une course très tactique demain. Si on oublie les Mercedes qui cavalent devant, c'est un beau championnat.
Oui, les Ferrari se tortillent beaucoup. Inquiètant mais cela va être une course très tactique demain. Si on oublie les Mercedes qui cavalent devant, c'est un beau championnat.
« jihelle »
[#11] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
Rico, le 14/05/2016 à 17:52:12
Rico, le 14/05/2016 à 17:52:12
C'est un fan de Sainz, Jihelle on dirait, tout le monde n'a pas vu le coup arriver, ce fut fatal tel un éclair, les 185 pts de Jcc ont jeté un froid dans le paddock, quel coup de maitre, chapeau.
Et grand coup de chapeau a Vestappen quand meme parce que tout le monde l'attendait et dans chaque séance qualif, il était la sans trembler.
Et grand coup de chapeau a Vestappen quand meme parce que tout le monde l'attendait et dans chaque séance qualif, il était la sans trembler.
[#12] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
jcc, le 14/05/2016 à 18:23:40
jcc, le 14/05/2016 à 18:23:40
@Rico, oui je m'en suis sorti et pourtant je ne suis pas fier je m 'explique :
Fan de Lewis, je le place toujours en 1 et là, j'ai douté je l'ai mis 2 et Nico 1, sinon c'était les 200!
Bon chaque fois et pour chacun de nous, avec des si... mais dans mon cas, aux essais, ça doit être la première fois... et je suis pas fier de ça.
Par contre évidemment, cela me propulse (grâce au placement des Red bull devant Ferrari et des outsiders) à une première place qui parait solide... mais pour combien de temps? 2 GP? 1 seul?
Je les connais trop les Lh44, Rico, Bobi, Bertrand et bien d'autres!
je m 'explique :Fan de Lewis, je le place toujours en 1 et là, j'ai douté je l'ai mis 2 et Nico 1, sinon c'était les 200!
Bon chaque fois et pour chacun de nous, avec des si... mais dans mon cas, aux essais, ça doit être la première fois... et je suis pas fier de ça.
Par contre évidemment, cela me propulse (grâce au placement des Red bull devant Ferrari et des outsiders) à une première place qui parait solide... mais pour combien de temps? 2 GP? 1 seul?
Je les connais trop les Lh44, Rico, Bobi, Bertrand et bien d'autres!
[#13] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
jcc, le 14/05/2016 à 18:26:13
jcc, le 14/05/2016 à 18:26:13
ah oui mince, y a Juju aussi, mais lui ca compte pas pareil, MDR...
[#14] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
Nicolas Demarez, le 15/05/2016 à 12:17:51
Nicolas Demarez, le 15/05/2016 à 12:17:51
INCROYABLE .... et merci de votre retour sur les intros 
!
Indépendamment de la course de tout à l'heure, on peut presque dire que des têtes vont dores et déjà tomber chez Ferrari.
On les voyait challenger les Mercedes et voilà que sur le circuit type, celui qui gèle plus ou moins les hiérarchies de l'année, ferrari sombre en performance. La claque !
Et comme si ça ne suffisait pas aux malheurs de Vettel et Raikkonen, RedBull intercale les deux autos. Chapeau Max pour la première et chapeau bas Mr Ricciardo parce que coller 4 dixièmes à un probable futur champion, ça nous rappelle que la perf de 2014 face à Vettel n'était pas un accident !
Je doit reconnaître que les vendeurs de canettes m'ont impressionné hier en qualif. Comme l'a souligné Bertrand .... j'imagine déjà le tableau si Renault gave son moteur de 20 ou 30 chevaux de plus arrivé au Canada. J'attends de voir le résultat avec impatience et je fais confiance à Renault, il va marcher ce foutu moteur car le losange n'a jamais fait de figuration lorsqu'il s'est donné les moyens financiers de gagner.
Je crains fort pour les rouges que la place de second ne soit déjà perdue au profit de RedBull .... et de manière définitive. Le retard de performance notamment dans le troisième secteur démontre que la Ferrari n'a pas de grip mécanique et manque cruellement de traction. On ne rattrape pas un retard de grip mécanique en cours de saison et les rouges le savent bien, leur performance à Monaco est déjà probablement compromise.
Ferrari est certainement LE pétard mouillé de la saison 2016 !
!Indépendamment de la course de tout à l'heure, on peut presque dire que des têtes vont dores et déjà tomber chez Ferrari.
On les voyait challenger les Mercedes et voilà que sur le circuit type, celui qui gèle plus ou moins les hiérarchies de l'année, ferrari sombre en performance. La claque !
Et comme si ça ne suffisait pas aux malheurs de Vettel et Raikkonen, RedBull intercale les deux autos. Chapeau Max pour la première et chapeau bas Mr Ricciardo parce que coller 4 dixièmes à un probable futur champion, ça nous rappelle que la perf de 2014 face à Vettel n'était pas un accident !
Je doit reconnaître que les vendeurs de canettes m'ont impressionné hier en qualif. Comme l'a souligné Bertrand .... j'imagine déjà le tableau si Renault gave son moteur de 20 ou 30 chevaux de plus arrivé au Canada. J'attends de voir le résultat avec impatience et je fais confiance à Renault, il va marcher ce foutu moteur car le losange n'a jamais fait de figuration lorsqu'il s'est donné les moyens financiers de gagner.
Je crains fort pour les rouges que la place de second ne soit déjà perdue au profit de RedBull .... et de manière définitive. Le retard de performance notamment dans le troisième secteur démontre que la Ferrari n'a pas de grip mécanique et manque cruellement de traction. On ne rattrape pas un retard de grip mécanique en cours de saison et les rouges le savent bien, leur performance à Monaco est déjà probablement compromise.
Ferrari est certainement LE pétard mouillé de la saison 2016 !
[#15] Re : Manche 5 / ESPAGNE - Circuit de Barcelonei
jcc, le 15/05/2016 à 12:44:29
jcc, le 15/05/2016 à 12:44:29
Attendons encore un peu, mais je suis de ton avis...
Tout se passe comme si après une trop forte confiance des rouges et un peu trop d'annonces prématurées, la déception arrive.. et que devant les fans et surtout le grand patron, on fait jouer les petites excuses et la malchance (qui est réelle cependant)... pour pas décevoir trop brutalement et se rendre à l 'évidence que c'est fichu pour cette année...
Alors les fans s'impatientent, Marchione pire et cela finit mal quand les têtes sont mises à prix, et ca peut casser la dynamique Vettel.
exemple : Après la dernière annonce sur le développement moteur (et la consommation de quelques jetons) que les fans attendaient comme une amélioration décisive face aux gris, ces derniers dépensent un peu moins de jetons e sans annonce fracassante, et gardent le même avantage.. voir +...
Comme ils disent dans le centre de la France, il vaut mieux un petit faiseux que un grand diseux ! mais là si on à faire à un grand faiseux par rapport à un grand diseux...
Alors les rouges : rapidement des résultats probants en course, car si Ferrari lâche l'affaire pour 2016 pour se préparer à 2017, il y aura des conséquences en interne !
Tout se passe comme si après une trop forte confiance des rouges et un peu trop d'annonces prématurées, la déception arrive.. et que devant les fans et surtout le grand patron, on fait jouer les petites excuses et la malchance (qui est réelle cependant)... pour pas décevoir trop brutalement et se rendre à l 'évidence que c'est fichu pour cette année...
Alors les fans s'impatientent, Marchione pire et cela finit mal quand les têtes sont mises à prix, et ca peut casser la dynamique Vettel.
exemple : Après la dernière annonce sur le développement moteur (et la consommation de quelques jetons) que les fans attendaient comme une amélioration décisive face aux gris, ces derniers dépensent un peu moins de jetons e sans annonce fracassante, et gardent le même avantage.. voir +...
Comme ils disent dans le centre de la France, il vaut mieux un petit faiseux que un grand diseux ! mais là si on à faire à un grand faiseux par rapport à un grand diseux...
Alors les rouges : rapidement des résultats probants en course, car si Ferrari lâche l'affaire pour 2016 pour se préparer à 2017, il y aura des conséquences en interne !
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